ага,Жень,100% в точку!
Помню,в классе моего племянника стали проявляться течения какие-то религиозные среди деток,так что ты думаешь,я стала ему Лео Таксиля совать?!
Я его просто на Пасху повела на службу -простояли почти до утра.Нагляделся на толстых бочкоподобных служителей храма,на злобных старух,толкающих локтями,чтобы пробиться вперед,на сумасшедших,они в такие места тянутся,плохо им,вот и ищут прибежища..Да что там,понятно же..прям живая иллюстрация к Евангелию,изгнать токо некому из храма..
одного раза хватило..возвращаясь ночными улицами ,долго ошарашенно молчал,потом сказал,что понял,зачем ходили...
А в Киеве в Лавре деток не пустили свечки поставить-из-за жары девчушки(маленькие,4 класс)были очень легко одеты..
Однажды,правда,видела достойного священника,в Питере,в Старосампсониевском-превращенном в музей,я и забрела туда как в музей,но часовня оказалась действующей..до сих пор его вспоминаю!
пожалуй,если бы таких было много,даже я стала бы в храм ходить
а если бы учителей таких было много!
а врачей!...

Совершенно верно!
Самое главное доказательство верности твоих, Евгений, слов - это четыре Евангелия.
Одни и те же события, одни и те же факты записаны четырьмя Евангелистами совершенно разными словами, и не совпадают в мелочах.

Именно так. Я уже приводил пример первой главы Бытия: ее нельзя читать буквально, надо воспринимать как иносказание, притчу, аллегорию, описывающую реальный акт Творения языком намёков.

И я совершенно не разделяю взглядов жестких ортодоксов (которых сам Христос презрительно именовал "книжниками и фарисеями"), требующих читать Писание по принципу "как слышится, так и пишется". Считаю, что они категорически неправы.

Полностью согласен. Храм Божий - не в одежде, а в душЕ.

Вот-вот. Именно те, про кого поговорка "Заставь дурака Богу молиться - весь лоб себе разобьёт" и отвращают молодежь от Церкви...
Слава Богу, эта тенденция сейчас не в фаворе. По-моему, новый Святейший - как раз из тех, кто понимает эти вещи правильно.

Вот он и еще один фактор, отвращающий молодежь от Храма Божия. Вид и поведение этой публики (особенно злобных бабок-свечниц, которых почему-то в каждом храме куча) никаких положительных эмоций не вызывает, и вызвать не может. И слава Богу, если найдется тот, кто расскажет, что это - грешницы, злобствующие в Храме и ведущие себя неподобающим этого святого места образом, а на самом деле Господь призывает совершенно не к этому...

Ба! протестантизмом запахло. Какого направления придерживаетесь уважаемый? Вы можете считать что угодно: аллегории, авторское человеческое начало в Библии, что это жидо-масонский заговор - имеете полное право, а я, как и любой православный человек, сверяю свою дурь с тем что говорили св. Отцы. и удивительное дело - моя дурь совпадает с тем что писали эти люди. Так что, зря вы так, умничаете. Ваше мнение против св. Отцов выглядит неубедительно, а манера вести дискуссию выдает и ваше полное незнание Учения церкви.

Вот ведь интересно. Как аквариумом заниматься, так все чуть ли не гидрохимию изучают, понимают что это знание необходимо для дела, а как рассуждать о гораздо более сложных вещах, так все это на уровне Таксиля. Забавные вы люди.

Что касается платков и брюк, так заходите, ничего вам за это не будет, чего вдруг такой кипишь? Со своим уставом в чужой монастырь - это ведь так круто и неантропоморфно.

Андрей Клочков
Насчет отсутствие молодежи - боюсь вы заблуждаетесь. Впрочем как и во многом другом.

Ну, в Германии Слава пожил, а вот в мусульманской стране не пробовал? Только чтоб не просто в подмосковный овощной ларек с восточным хозяином, и не проездом через какую-нибудь среднеазиатскую республику, а так чтоб мусульманской "красоты и человечности" по полной программе. И чтоб без общения с погаными христианами. а то доводы- я коран и библию читал, мне коран больше нравится- не очень убеждают.

Есть такая страна. И не одна. Афганистан, наример. Там очень равильные и "гибкие" мусульмане - талибы называются. Но Славу жалко туда... Потому что получится - просто "израсходовать" хорошего человека.

В мышлении? Здравомыслия, а не догматизма.
"Течения и направления" в религии (друг для друга они - "ереси", хотя верят в одного Бога, по одним Книгам и могут различаться количеством перстов в крестном знамении, языком службы или иными правилами обряда) - инструмент политический. И не только служащий пастухам для раздела стада (не забываем - они с него кормятся), но и обслуживающий вполне светские олитические интересы, в том числе - для мобилизации реакции, стравливания людей и развязывания войн.
Собственно к религии это не имеет никакого отношения, это банальная реализация религиозных институтов в обычном политическом процессе.

Еще один прикол жизни - склонность судить. С этим все в поряядке у светской власти (она не давала Богу никаких обязательств по этому поводу), но церковники должны помнить, что Господь имел ввиду на сей счет касательно верующих. Вроде как он собирался это оставить себе , а пастве рекомендовал воздержаться... Однако именно от имени религии подчас происходили весьма страшные и неприглядные (иногда - массовые) судилища в истории. "От имени Бога", но - людей над людьми.

Полностью согласен с euggn,ислам гибок и хорош,когда на него смотриш из подмосковных лесов.Саудовская Аравия,Пакистан и т.д.прелестные страны,неповторимые,неизгладимые впечатления...как ,вы не столкнулись с справедливыми и гуманными законами шариата ?

ув. euggn

еще раз повторюсь, что вы имеете полное право рассуждать о церкви и церковниках со своей колокольни, но прежде говорить о еретиках, нужно как минимум иметь общее представление о догматах и канонах этой самой церкви и в чем разногласия с этими самыми еретиками. Что, например, означает Тело Христово в представлении православных христиан? В чем различие Символов Веры между католиками и православными? Насколько они принципиальны? Зачем он вообще нужен? и т.д. Тогда мы сможем говорить хотя бы в одной плоскости, а так - разговор слепого с глухим.

Ваше мировозрение мне понятно, а вот вы (как и большинство кто занимает агрессивную позицию по отношению к церкви) очень смутно представляете какими категориями мыслит православный человек. И дело не в церкви и не в церковниках, а в обычной человеческой лени. Типа у меня свое офигенно-здравомыслещее мнение и на мнения других (в том числе и на опыт св. Отцов) мне начхать.
Самое замечательное то, что вы и другие противники церкви, действительно можете смело начхать на всех и вся. Это только наглядно подтверждает Учение церкви в богоподобности человека, связанное с его абсолютной свободой воли.

Довольно глупо (и бесредметно) полагать "противником Церкви" человека, крестившегося во вполне "половозрелом" (как сказал бы Слава, точнее - просто зрелом) возрасте и с жизненным опытом, который (смею полагать) - не вполне идентичен "кабинетным писателям".

И еще, смею предположить - это совершенно не ваша забота, а Господа, моей Души и, в некоторой степени - моего духовника.

Мое мнение основано на позициях:
- НЕ противопоставлении Церкви мировоззрению, современному и актуальному для человека 21 века
- НЕприятию ЛОБОВЫХ трактовок козопаса и для козопаса (в том числе - "персонификации" Господа с образом капризного иудея двухтысячелетней давности)
- идее конструктивизма (при несомненном здравомыслии, т.е. если в чем-то "жопа" - это не повод для идиотского шапкозакидательского оптимизма, а тема для осмысления),
- идее, сформулированной Столыпиным: делай то, что должно и так хорошо, как можешь (концепция "малых дел"). Это далеко от шапкозакидателского кретинизма и упования на силы свыше - нашу рваботу за нас никто не сделает.

А деление по концепциям по привязке к цитатам козопасов - херня полная. От этого не получится ничего, кроме реакции, зла, ненависти и РАЗделения людей по надуманным критериям.

Интересно. До недавнего времени меня на акварии считали (наряду с Элеваром) чуть ли не самыми-самыми православными. А теперь меня, вместе с Евгением, похоже, чохом в стан "противников Церкви" пытаются записать?
Что-то мне ваши, уважаемый собеседник, рассуждения о вере напоминают скорее Диомидовскую ересь (осужденную на прошлогоднем Поместном Соборе), чем то современное православие, сторонником которого является новоизбранный Святейший...
Вы, часом, не диомидовец?