Продолжение о Истории. Новый фильм Задорнова.

Аватар пользователя Андрей Осипов

Фильм получился не менее интересный чем первый про Рюрика. Много мягче и подробней объясняется отношение к истории.
А что кому по нраву каждый решает сам.

Флудить по данной теме уже вроде некому, но на всякий случай напомню, что просто так спорить не нужно, буду удалять все злобные глупости в комментариях.

Батёк
Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656
Андрей Осипов :

Фильм получился...

Люди всегда воевали за то, кто и кому будет платить дань...
Победитель получал материальные блага... называл себя "Вещим", собирателем земель...и писал историю...
Потом появлялся другой победитель... называл себя красиво.. переписывал историю... и от предшественников ничего не оставалось...
Собирателю дани не нужна история...

Андрей Осипов
Аватар пользователя Андрей Осипов
Молдова
Кишинев
Сообщения: 7277

Секундочку, вот теперь ясно где ты заблуждаешься.
Ну давай про врачей. Ты идешь к ним ибо есть статистика их успеха, была б она у Петросяновны лучше, уверен ты бы побежал к ней, а врачу посоветовал бы подтереться дипломом. Так что не путай теплое с мягким.
Теперь про аквариум - запустил его именно ты потому что во-первых осознал и додумал, правильно додумал и как следствие правильно применил то что написал Слава. И это не он тебе запустил аквариум, а он тебе обеспечил наличие верной и полезной информации.
А теперь давай, расскажи про полезность и статистику успехов деятельности историков... Вот это будет всем интересно, однозначно!

Роман Седых
Аватар пользователя Роман Седых
Россия
Тула
Сообщения: 474

Ты удивишься, но аквариум я запустил совсем не сам, а почитал дипломированного деньгососа Юдакова. Результат был бы совсем другим, если бы вместо Юдакова я прислушался бы к разного рода популяризаторам истории аквариумистики, пропогандирующим аквасы, растючку, удо и рыбсов.

dagus
Аватар пользователя dagus
Россия
Москва Зеленоград
Сообщения: 915

Удивительным образом настоящие историки почти не обращают внимания на информацию в текстах. Т.е. по-настоящему информативен для них стиль и подтекст, материал и чернила, а не сама летопись, которая вполне может быть как целиком выдумкой, так и вольной интерпретацией событий.

Другое дело - изучение культурных слоёв. И вот оно, судя по всему, не оставляет шансов ни Задорнову, ни уж, тем более, знаменитым неслучившимся математикам. Это не плохо и не хорошо. Есть наука, и есть астрология с прочей хиромантией. Астрологи обычно богаче и популярнее учёных.

Андрей Осипов
Аватар пользователя Андрей Осипов
Молдова
Кишинев
Сообщения: 7277

А причем тут врач? Разве история закрытая наука?
Может на историка 7 лет учат? Может история не всем понятна? Не всем можно рассказывать чего какой правитель натворил?
Ну так, да. Прохиндеи всех времен так и одурачивают массы.
Политику вы мол не понимаете, экономику тоже. Замысел бога не понять грешным - молитесь и платите. Ага.
А хотите получать деньги за непонимание - ну тогда вам в профи, работенку подкинем!
Ну так чтоли?
Вот давай далеко ходить не будем. Взорвали башни-близнецы в Нью-Йорке. Кто? Историки знают?
Американцы были на Луне? Историкам известно?
Но зато доподлинно известно кем был Рюрик... Мужиком, с яйцами! Опа, а может и это только версия???...

Рома, а аквариум ты как запустил, сам? Или дипломировнного деньгососа с зоомага приглашал?
Не ну это ж как с врачем сам то гвоздь не доставай! Особенно если заблудишься в лесу. Жди когда помрешь от гангрены, сам не доставай!

Роман Седых
Аватар пользователя Роман Седых
Россия
Тула
Сообщения: 474

Когда человек наступает на гвоздь, он идёт в больницу, где ему делают прививку от столбняка. Он не идёт к малахову, или потомственной целительнице бабе Петросяновне из соседнего дома.

Я правильно понимаю, что идя ко врачу, я продемонстрирую отсутствие собственного мнения и свою зашаблонированность?

Андрей Осипов
Аватар пользователя Андрей Осипов
Молдова
Кишинев
Сообщения: 7277

Костя, Пучкова смотрю постоянно, данное видео не исключение.
Как можно вместо своего мнения в десятке строк запостить полуторачасовую вольную беседу двух мужиков. Как раз один из которых и вправду не такой далекий и образованный как хотелось бы хоть и неплохой парень, а второй тот самый историк который историей занимается никак не с точки зрения популярной понятности?
Да только не имея своего мнения это и можно сделать.
Рома как раз не озабочен историей, он историкам верит, они ж деньги за это получают, с чего б не верить?
А Задорнов - юморист, это ж диагноз. Ну неужели нормальному зашаблонированному гражданину не понятно?
Один поп, другой сатирик, пятый министр. А думать пусть лошадь учится, этим то зачем?
Видимо современые граждане считают что думать надо только за деньги или ради денег?

chka
Аватар пользователя chka
Ирландия
Dublin
Сообщения: 1089

Андрей, вот как раз терпимости в тебе ноль Роман гаписал свое мнение вполне корректно. И привел видео озвучающее его точку зрения (как и мою) намного лучше чем смог бы сформулировать он сам. Так где твоя заявленная терпимость то? ты его аидео то посмотрел? Или "не читал но осуждаю"?

Андрей Осипов
Аватар пользователя Андрей Осипов
Молдова
Кишинев
Сообщения: 7277

Очень хорошие мысли! Совсем согласен.
К мыслям и идеям терпим абсолютно, даже если они протиаоположны моим. Но мысли и идеи всегда логичны.
К штампам и нежеланию мыслить и уважать чужие попытки мыслить, терпимым быть не могу.
Отсутствие логики и мышление и есть основной враг Жизни. Там где возникают штампы и привычки мысли гаснут и жизнь исчезает!
Неважно как ты скор или неповоротлив, но иди, не засыпай, немыслящий замерзнет!
Знания - пища для сознания! Информация - пища для размвшлений!

Sagush
Аватар пользователя Sagush
Россия
Волгоград
Сообщения: 153

В свое время вот здесь и здесь много копий сломали. Ну а вот здесь пока затишье.
Мне фильм понравился. Как к этому отношусь? К истории в смысле. Наверное, каждая гипотеза имеет право на существование. И чем дальше от современности исторический пласт, тем большее количество гипотез имеет право на существование. Не думаю, что стопроцентно правомочно ссылаться на какие-либо документальные источники тех времен. Наверное с самого начала ведения каких-либо записей о происходящем, делались они в угоду вождям (царям, князьям, фараонам, императорам и т.д.), а порой и переписывались по их желанию. Конечно, какую-нибудь долговую расписку, пожалуй, можно считать доказательством. А вот описания событий?
Про М.Задорнова. Да, он не историк, не ученый. Точно так же, как не ученый К.Хабенский или Морган Фримэн (Сквозь кротовую нору/червоточину с Морганом Фримэном). И так рассуждать - это мыслить очень узко.

PS Андрей Осипов может надо терпимее относиться к своим оппонентам. Если вы предложили обсуждение, то надо быть терпимее к тому, кто имеет отличную от Вашей точку зрения. Иначе обсуждения не получиться. А поскольку среди форумчан ученых-историков вряд ли много (если вообще есть), то и требовать от них доказательств их правоты наверное не нужно. Предложенная тема бесконечно далека от аквариумистики и каждый вправе высказать свое, так сказать, ИМХО без доказательств.