Простите, что опять встрял с глупостями:

1. Андрей - ты не на работе, не на выборах.
Не надо задарма (т.е. - безгонорарно) и с гиканьем нести в массы заведомую псевдоидейную х...ню - нет никакой связи между Русской соборностью и сугубо английской (ЗАПАДНОЙ) культурой клубного движения... подразумевающей не только общение - но и пассионарность, соревновательность. Т.е. и такие штуки - как тщеславие и индивидуализм. Невыразимые в отрыве от коллективизма (если хорошо подумать-то!)

2. Безусловно, любое клубное движение (если минимально исследовать вопрос) - подразумевает прежде всего личность во главе. Как в старой восточной притче, когда султан под угрозой казни приказал повару его удивить... И тот принес блюдо с шевелящимися вареными раками... Фокус был в том, что под ними был один живой... Надеюсь, это пояснит недоумение по поводу Украины...

3. В существующих реалиях полезно хотя бы расчертить листочек и расписать цели и интересы от имени: клуба, участника, зрителя... Хотя бы.
А то, похоже, получается сильно напрженная амеба - хочет расти во все стороны, но маленькая и осознать ни размер, ни направления роста - не может...

С этим могу немного помочь, если нужно.

Дмитрий Б,
ну это уж сосем глупо - лялиусами мериться Размножились у меня впервые в РФ три вида геосесарм - какая моя в этом заслуга,если это были взрослые дикари, которым просто пришло время метнуть икру? Что из этого, кому это интресно,кроме ещё 3-4 человек, которые знают, о чем речь? Моя задача в том,чтобы рассказать о своем опыте коллегам по увлечению и постараться объяснить более широком кругу террариумистов, что тупое истребление манящих, радужных и мангровых крабов не так интересно, как воспроизведение в культуре полного цикла наземых крабов с прямым развитием. Также как любители пресноводных ерепах могли бы постараться донести до широкой аудитории мысль о том, что выращивать на выброс красноушек, триониксов, среднеазиаток - глупо и жестоко.

Насчет членства в клубе - тоже не бином Ньютона, легко понять, что платить годовой членский взнос в ноябре нет смысла, т.к в январе-феврале нужно будет платить за 2010.

Оль,когда муравьи собирают хвоинки в кучу, они не создают инсталляцию, а просто собирают муравейник из мусора Несолько наугад взятых цитат не заменяют осмысленного аргумента. К сожалению.
Нет присвоения авторства, нет воспроизведения (есть новое произведение по мотивам), нет использования чужого произведения с целью извлечения прибыли.

Полностью согласен, тем более, что во многих зооботанических хобби встречаешь одних и тех же людей. Лично я знал Б. Носкова как одного из самых авторитетных кактусиситов, а оказалось, что к аквариумистике он тоже причастен И так со многими, аквариум-террариум-орхидеи-собаки-кактусы - все знакомые по другим хобби лица.

Влад забил ржавый болт на Тропику, за хост платить, может быть, будут другие, но о непродолжительный период, потом форум сойдет на нет. И не будет "клуба Тропика", потому как совместные пьянки и пожирание шашлыка в собрании вполне разнородных людей не могут быть по-настоящему объединяющими мотивами.
Почти все инет-ресурсы оч завязаны на конкретного создателя/владельца сайта.

Иностранцам русскоязычные форумы, мягко говоря, не очень интересны, а те соотечественники, кто хочет бОльших знаний, идут на международные, обычно англоязычные, форумы.
Кроме того, не стНасколько мне известно, фантазии Медведева об интернетизации РФ пока не реализованы и бОльшая часть населения (и многие аквариумисты старой закалки) вне сети.

Разовые выставки в случайных помещениях и в чужих банках?

Я не занимаюсь пиаром МКАТ, меня интересует клубное движние, по причинам, о которых я уже писал в этой теме неск раз. Собственно, пока МКАТ яляется единственным клубом, официально зарегистрированным и проводящим какую-то работу. Других я просто не знаю, а то рекламировал бы и их, но желающих разговоры разговаривать и критиковать много,а что-то делающих чуть меньше.

Некоторые инет-формуы мне нравятся, но живого общения это не заменяет. Мне интереснее поговорить очно с Сашей, Тарзаном, Захарченко, Алёной, Цихлидом и Сомом, чем заочно посмотреть на фотолица с рептайловской пьянки или из "красоты женьской". А чтобы собрать всех их в одно время в одном месте, нужны клубные мероприятия, чтобы перед перворачиванием столов и ломанием стульев можно было бы обсудить хотя бы пару-тройку интересных тем

И я об этом же, чтобы была комфортная среда, приходится учавствовать в её создании, а то получается как в истории об анекдотах под номерами: полдесятка человек обсуждают 2-3 темы, до полного исчезновения смысла, а новых людей и новых тем в готовом виде взять негде.

Кто-то сторонник клбуного движения в принципе, кто-то присматривается, что и как сможет сделать клуб, кто-то экономит денежку и ждет НГ

Я тоже за разнообразие, но "клубы" из 3-4 человек и существующие только виртуально выглядят забавно. У нас слишком мало любителей, специализирующихся на какой-то небольой группе животных, лабиринтщиков сама знаешь, сколько, по водным лягушкам 3 человека, по водным черепахам человек 6, по тараканм человек 5, по дендробатам с полдесятка etc. При такой численности они никакой серьезной работы вести не смогут, к сожалению. М sc тобой об том говорили не один раз. Тут дело не в том, какие есть достоиснтва или недосттаки у МКАТ, а в том, что это готовая основа, на которой м что-то строить. Пока кроме Юрия и мкатовцев я не знаю, кто бы ещё взял на себя довольно сложную и затратную во всех смыслах работу по созданию клуба и его развититю.

Проблема разнобразия есть: есть группки по интересам в готовом виде и м.б. есть смысл ввести групповое членство, чтобы они вступали не индивидуально, а как готовые секции. Опять же, м как-то выстраивать сотрудничество с не-членами клуба, желающими учавствовать в работе или конкретных мероприятиях. Но тут есть, что обсуждать, euggn и Андрей Клочков абсолютно правы, стоит пользоваться помощью со стороны и анализировать чужжой опыт.

Нет, глупо не занимаясь содержанием и разведением животных упрекать других в том, что у них всего по несколько видов. Просто они ставят перед собой выполнимые задачи.

Откуда тогда опыт?

Благородная цель, но почти не имеющая связи с практической аквариумистикой. С ней бы в думу..

Ну, не будет, так не будет, останутся другие клубы. МКАТ тоже ВИРТУАЛЬНЫЙ клуб, это всего лишь низкосортный сайт, и более ничего. А все остальное - дело конкретных людей, не зависимо от того, на каком сайте они тусуются. Уйдет, например, Сторожев, благо он и без МКАТ рыбой занимается, и сдуется клуб.

Поговорить - интересно, но это от того, что у тебя нет КОНКРЕТНОГО вопроса, так как сама живность тебя не интересует. А если есть вопрос, то ответ на него можно получить, позвонив, например, тем же людям.

К сожалению, если почитать "Закон об общественных объединениях", то не сложно понять, что полноценных секций в клубе быть не может, то есть клуб в таком виде - формирование стада без конкретных целей, а если грамотно делить на секции, то отпадает надобность в самом клубе.
А чтобы объединять аквариумистов, надо сначала попытаться понять, какие у них проблемы, есть ли они вообще, и способен ли президент(клуб) решить эти проблемы.

А я бы не стал спешить делать выводы. Тропика "жива" не только пьянками. Там как раз есть небольшие группы любителей, объединенные по другим интересам. Любители лабиринтовых, анубиасов... И эти группы активно работают и будут работать. При этом мне например как любителю анубиасов, не понятно, что нам может дать МКАТ? Отстаивать птичьи рынки, стоять с плакатами у мэрии, дак нам это не нужно... В нашей жизни ничего не изменится, даже если птичку вообще разгонят. Устраивать выставки? А какой смысл, если один любитель живет на Украине, другой на Урале, третий еще где-то... Ездим в гости друг к другу, после этого рассказываем остальным, в итоге как на выстаке и побывал. Активно учавствуем в общении с зарубежными коллегами, печатаемся в журналах как отечественных, так и зарубежных, при этом представляя маленький виртуальный клуб. На авторские гонорары с этой деятельности устраиваем конкурсы. Есть у нас одна мечта, съездить в Африку... но тут все упирается в деньги и никакой другой клуб нам в этом не поможет. О каких серьезных делах идет речь на платформе МКАТа?

П.С. Тока не воспринимайте это как критику конкретного обсуждаемого клуба. Нет... просто как участник небольшого виртуального образования, я интересуюсь что в моем конкретном случае может дать нам "серьезная" официальная организация МКАТ