Содержание местных рыб в песчаном аквариуме

Аватар пользователя theosoph

Появилось время реализовать свою давнюю задумку,а именно : попробовать в содержании рыб местных водоемов.
В первую очередь меня интересовали рыбы отряда окунеобразных,которые отличаются более интересным и задиристым поведением : окуни,бычки,ерши и т.п. Также,несмотря на прохладное отношение к карповым (барбусов и золотых рыбок не переваривал никогда,т.е. их поведение,после увиденного от цихлид,не вызывало никакого интереса) очень хотел попробовать разрекламированную красавицу красноперку.

В общем,пошел на водоем и первым делом стал попытался наловить рыбы. Мелкий окунь сновал тут и там,но на удочку не клевал совершенно,несмотря на наличие опарыша и красных земляных червей. Удалось наловить штук 7 бычков,черпаком отловить 5 мальков верховодки/уклейки/красноперки (предположительно 3 верховки+2 красноперки),одну взрослую красноперку (вторая погибла,т.к. проглотила крючок) и все.
Чуть позже сосед по рыбалке вытащил мелкого окунька,которого я тут же реквизировал,заботливо сняв с крючка (отпилил выступаюший конец с зазубриной и вытащил крючок,что привело к полному отсутствию кровопотери).

Вообще все это было отображено в блоге вконтакта,тем более,что там можно кидать видео.

Рыба была помещена в 2 тазика с аэрацией и частой подменой воды во избежание аммиачного мора.

В первом тазике были 2 бычка,одна красноперка и мальки,во втором 5 бычков и окунь. Т.к. рыбы постоянно норовили выскочить из тазика (самая пугливая - красноперка. постоянно прыгала из тазика раз 5),я им сделал укрытия,что кардинальным образом повлияло на их характер.
Забегая вперед замечу,что укрытия - мощнейший антидепрессант для рыбы,которая отсидевшись в какой-нибудь трубке,очень быстро успокаивается,приходит в себя и в дальнейшем ведет гораздо увереннее.

Через 3 дня рыбы начали принимать корм. Все,кроме окуня. Наименее комлпексованными к неволе оказались бычки - эти рыбки уже через неделю устраивали драки (см.видео),едва я подходил с едой и гоняли друг друга в цихлидной манере. Мальки тоже привыкли мгновенно и ели корм с жадностью,правда я опасаюсь,что яичный желток и сухие проф.корма могут навредить дикой рыбе.
Спустя неделю начала есть красноперка (тоже на видео). Окунь не ел 1,5 недели и я думал сдохнет,однако его уверенное поведение (гонял бычков,когда те дрались друг с другом) не оставляли надежд. Почитав Сабонеева я понял свою ошибку : окунь,в отличие от цихлид (несмотря на сильную похожесть),сухие корма есть не будет. Правда он пытался есть желток (видео),но все же с такой неохотой,что появлялись сомнения по поводу правильности своих действий. Наконец пошел купил трубочника и кинул рыбам. Бычки чуть с ума не посходили,а окунь,потеряв страх,кинулся к бычкам и буквально из их ртов выдирал выглядываюшие клубки червей Прошло 2 недели в тазике. Рыбы чувствуют себя прекрасно и ведут как аквариумные. Красноперка и окунь очень пугливые,особенно первая,а вот бычки словно родные - чуть ли не в руки лезут,иной раз даже плавая у поверхности,когда я подхожу к ним с кормом и начинаю водить рукой над тазиком.
Еще неделька и можно будет кидать в общий аквас. Рыбы в поведении превосходят тропических и честно говоря задаюсь вопросом : а так ли нужны тропики-задохлики ? Наши и в своей воде живут и трубочник/мотыль,как бы своя родная пища и иммунитет у них сильнее и т.п.
Кстати есть сомнения по поводу обязательности холодной воды для наших рыб. Окунь совершенно спокойно отнесся к 40 градусной жаре,когда вода в тазике прогревалась до такой,что можно было купаться,как в ванне.

Посмотреть,как дрались бычки перед внесением корма,как кушали мальки и как красноперка,спрятавшись в чашке,схватила корм на лету можно здесь :

http://vkontakte.ru/video107603605_160614074 (видео на моей личной странице вконтакте)

ps. Скажу сразу : в местных рыб влюбился по уши. Только жалко,что окуньков ловить крайне тяжело,т.к. несмотря на обилие клевать отказываются напрочь,а также,что не удалось найти ерша и вьюнов,не говоря уже о судачках или щурятах на удочку идут только бычки,верховодка (отпускаю) и красноперка (посл.только на опарыша)

cm1
Аватар пользователя cm1
Россия
kazan
Сообщения: 211

кстати, насчет фильтра: у тебя что там, просто водичка ч-з поролон проходит? у меня там и уголь активированный и доломиты какие-то. любая зараза, органика и не- отсекаются на раз. а про муть и говорить нечего.
Second Nature Whisper Power Filter называецца.
правда, там только синтепоновые экранчики стояли, уголек и мелки я сам насыпал. работает!

theosoph
Аватар пользователя theosoph
Украина
Днепродзержинск
Сообщения: 552

Значит,судя по всему,ты уверен,что виновниками выноса земли наружу являются не улитки,а метан и прочие газы в грунте ?
Больше всего земли находилось на заднем плане - там аж все черное было. Улиток там,впрочем,тоже было больше всего.

Что касается водорослей...Я не уверен уже 100%,что это сине-зеленые,потому что эти водоросли немного от них отличаются. По внешним признакам они обладают сходством с зелеными нитчатыми и сине-зеленых : вроде бы вьются и мотаются,но при попытке их наматать тут же распадаются на части и падают на дно. Внешне,на растениях,они как сине-зеленые,только те превращаются в вонючую слизь,если их снять рукой,а мои водоросли складываются в клубок мелких,легко рвущихся ниток. Я не могу точно их идентифицировать. Их не было тогда,когда вода перемешивалась,как сейчас,но была мутная от тех водорослей,которые обеспечивают цветение воды. Скорее всего,эти водоросли конкурировали друг с другом,не знаю.
Но мне очень интересно посмотреть на этом примере за процессами в аквариуме.

Свет.
Водоросли у меня были всегда,только разного типа. На обычном грунте (гравий,галька) раньше процветали черная борода,иногда сине-зеленые.
Лучше всего в этом плане обстояли дела на прошлом запуске песчаника с землей. Скорее всего,свет все же слишком сильный...Просто нет нормальной формулы подсчета света. По одним формулам у меня свет ниже среднего,по другим (и похоже на практике) избыточен...
Нужно поэкспериментировать с этим параметром,используя вместо 5 ламп 3 или 4.

Грунт
Panragruel,может стоит стопроцентно удостоверится,что грунт гниет,ибо внешних признаков этого нет никаких. Ну ткнуть в него палкой до упора и посмотреть,идут газы или нет,набрать из низших слоев грунта воду в шприц и понюхать и т.д. и т.п. ?
Выделений пузырьков газа из грунта не замечал.
А так,в двух случаях ковыряния в земле раньше с нее шел запах железа. Точно такой,какой идет из ила в водоеме,если его копнуть поглубже.

Pantagruel
Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055
rasallom :

Выбрал всю землю и большую часть водорослей сифоном. Измерил фосфаты и углекислоту. Первого зашкаливает,второе на минимуме...Хм...
..Но тут реально до перезапуска имеет смысл и есть шансы для борьбы.
Только не с водорослями хочу я бороться...Как бы убить меланий...Может переместить всю рыбу в таз,спустить воду до отметки 20%,залить химии на несколько дней,потом убрать трупы улиток,просифонить песок от земли и посмотреть что дальше ?
Растения,к слову,в достаточно большом количестве,но растут слабо и фотосинтез от них почти не идет,в отличие от водорослей. Когда я месяц назад интереса ради вылил в аквариум бутылку минералки,растения начали пузырять,как сумасшедшие...Может все же поставить бражку ?
ps. Вот посмотрите
Сейчас все пространство перед корягой в зарослях вишенки,как в джунглях. Ни намека на водоросли. Правда тогда не было ни рыб,ни фильтр не работал...Как объясните ?
ps2. А свет у меня все же слишком яркий...Вместо 5 ламп будет работать всего 2.

Фосфаты как раз являются очень привлекательным условием для водорослей. А вот без азотистых соединений сине-зелёные вполне прекрасно обходятся, ибо могут фиксировать атмосферный азот.
Система-то конечно устаканится, если её не трогать. Вопрос в том, что за система нужна. Можно сделать и болото с киснущим грунтом, пузыряющим сероводородом и метаном, и вода при этом будет прозрачной и тёмной, как в торфянистых озёрах. Только в ней установится чрезвычайно низкий rH, и она будет насыщена токсичными соединениями. Что-то в ней сможет, наверное, обитать, но вряд ли на это способны твои окуни и даже бычки. Нужно же создавать сосуд как-то целесообразно. Проще, по-моему, изначально создать подходящие условия, а не пытаться решить массу проблем из-за неподходящих изначальных вводных.

Обьяснить просто, ты сам и обьяснил - отсутствие перемешивания воды. Притока атмосферного СО2 при этом нет, а грунт её выделяет в значимом количестве лишь тогда, когда в нём идут аэробные процессы.

Андрей Михневич
Аватар пользователя Андрей Михневич
Россия
Балашиха
Сообщения: 5888
rasallom :

А как к нему относятся рыбы и высшие растения ? В каких количествах ?

Доза - 1 таблетка (250мг) на 25-30 литров воды. Рыбы и растения переносят спокойно, а вот эти водоросли начинают загибаться на третий-четвертый день после внесения.
Кстати о пользе пузыряющих водорослей.. Сине-зеленые то же пузыряют, но есть и еще одно вещество которое они выделяют без пузыряния. Так вот при большой концентрации этой пакости рыбы гибнут. Поэтому никогда еще водоросли на пользу аквариуму не шли.

theosoph
Аватар пользователя theosoph
Украина
Днепродзержинск
Сообщения: 552

Выбрал всю землю и большую часть водорослей сифоном. Измерил фосфаты и углекислоту. Первого зашкаливает,второе на минимуме...Хм...
По грунту вижу,что песок сам по себе в порядке. Потыкал палочкой в него - пузыри не идут. Сейчас наберу в шприц с грунта,понюхаю.
Но по внешнему виду вижу,что система может бороться - ей просто надо помочь. Раньше у меня была идея чуть что и сразу все с нуля. Проблемы в Windows - переустановка. Проблемы с девушкой - нах,давай следующую. С аквариумом тоже самое.
Когда я смог отремонтировать казалось бы непоправимую ошибку в форточках,всего лишь изменив пару записей в реестре,пришла мысль пробовать ремонтировать прежде чем начинать все с нуля.
Я бы бросил аквариум и пошел на перезапуск,если бы грунт давал признаки необратимости ситуации (пузырьки сероводорода и т.п.). Но тут реально до перезапуска имеет смысл и есть шансы для борьбы.
Только не с водорослями хочу я бороться...Как бы убить меланий...Может переместить всю рыбу в таз,спустить воду до отметки 20%,залить химии на несколько дней,потом убрать трупы улиток,просифонить песок от земли и посмотреть что дальше ?
Растения,к слову,в достаточно большом количестве,но растут слабо и фотосинтез от них почти не идет,в отличие от водорослей. Когда я месяц назад интереса ради вылил в аквариум бутылку минералки,растения начали пузырять,как сумасшедшие...Может все же поставить бражку ?

ps. Вот посмотрите

Растений раз в 5 меньше,чем сейчас. Сейчас все пространство перед корягой в зарослях вишенки,как в джунглях. Ни намека на водоросли. Правда тогда не было ни рыб,ни фильтр не работал...Как объясните ?

ps2. А свет у меня все же слишком яркий...Вместо 5 ламп будет работать всего 2.

theosoph
Аватар пользователя theosoph
Украина
Днепродзержинск
Сообщения: 552

Да это вроде бы обычные сине-зеленые водоросли,ибо при попытке намотать тут же распадаются и падают на дно комками. У меня раньше были такие,в обычном,не земляном аквариуме. Но почему они появились только сейчас ? Фильтр наверное разносит...
Только что посбивал их на дно,буду высасывать.

Хотел сфоткать сверху все это...Видны островки земли и точки-норки меланий посреди этих островков...Раньше такого на подобной конфигурации земля+песок не было вообще. Все таки,мелании первопричина этого безобразия...(( Кто сомневается,могу сфотгать.

ps. Кстати,я заметил,что водоросли на стенках у меня всегда появлялись после включения фильтра. Когда аквариум пребывал в болотном состоянии,без размешиваняи воды,все было четко. Впрочем,это логично - фильтр мешает воду и разносит органику с этих островков грязи.
Хоть бы до мая дотянуть...

ps. Отключение света дней на 7 поможет ?

Pantagruel
Аватар пользователя Pantagruel
Россия
Озёры
Сообщения: 2055

Насчёт "эксклюзивных" - это я по поводу их обилия и видового состава, а не то что они какие-то редкие. Осипов-то прав, да тебе это все говорят, только разными словами. Такое количество травы не способно утилизировать питательный фон от твоего грунта. Усугубляется это тем, что метаболизм растений тормозится довольно низкой температурой. А водорослям 200 - самый сенокос.
Насчёт тестов - ИМХО и спорить ни с кем не буду, но я бы их запретил как опиум для народа. Никакой Менделеев из Sera меня не убедит, что в аквариуме всё по нулям, когда налицо масса разлагающейся органики, притом как аэробным, так и анаэробным путём + гадящая рыба + отсутствие БФ или ФФ + применение грунта, который априори не может работать как биофильтр + отсутствие протоки + отсутствие достаточной биомассы растений, поглощающих пит. в-ва, + низкая температура, сводящая на нет поглощающую деятельность растений + бурное развитие водорослей в качестве весомой причины дать тапкой по глупой роже этого Менделеева.
А траву я дезинфицирую фурацилином, но кажись, от водорослей он не эффективен. Да от них всё равно не спастись, любая мера - лишь разовая; если условия для них хороши, появятся опять, хоть кипяти траву, хоть совсем выкинь))

theosoph
Аватар пользователя theosoph
Украина
Днепродзержинск
Сообщения: 552
Андрей Михневич :

Я такие водоросли убирал эритромицином.

А как к нему относятся рыбы и высшие растения ? В каких количествах ?

cm1
Аватар пользователя cm1
Россия
kazan
Сообщения: 211

я может опять заведу.
летом поеду на рыбалку в те места и наловлю, если будут.
а еще мидий подсобираю - только две осталось

Андрей Михневич
Аватар пользователя Андрей Михневич
Россия
Балашиха
Сообщения: 5888

Я такие водоросли убирал эритромицином.