про пиратство и лицензионную чистоту

Аватар пользователя Слава Юдаков

навеяно темой Док. фильмы про аквариумистику.

ХРуст :

Но я законопослушный гражданин своей страны, и коль у нее такие законы- я вынужден их соблюдать.

это позиция черепахи в панцире или хомяка в норе. лично я никогда не буду соблюдать никаких антисоциальных законов, которые без моего ведома принимает кучка жулья, для облегчения своей личной жизни и обеспечения своей личной наживы.

ХРуст :

Ибо, никакого желания терять деньги (на штраф), свободу и просто свое лицо-нет. Поэтому приходится качать с оглядкой. И, раз человека, скачавшего пиратский автокад вычислили по тому, что скачал он с торрент. сру - значит я не буду качать с этого небезопасного для меня ресурса.

ты можешь делать чего угодно. свободный человек, как никак. хотя бы в теории. но ругать и опускать офигенно нужный и полезный ресурс, только потому что ты им не пользуешься - это неправильно. торрент-сети - один из немногих реальных способов хоть какой-то борьбы с софтверными корпорациями, издателями и т.д.

каждый приличный человек должен понимать, что так называемое "лицензионное ПО" - это вселенское зло. и вся борьба за защиту каких-либо авторских прав - это чистой воды профанация, направленная лишь на выколачивание дополнительных денег из обывателей и заточенная исключительно на получение сверхприбылей.

каждый человек, купивший, например, лицензионную винду, должен четко понимать, что в первую очередь он изрядно вложился в счета владельцев майкрософта и акционеров компании. другая часть его кровных денежек пошла на обеспечение рекламной шумихи, красивые коробочки, наклеечки, буклетики и прочий бумажный хлам, на зомбирующие презентации по всему миру, всякую иную массмедийную рекламу и т.д. и т.п. третья часть денег счастливого обладателя лицензии пошла на насаждение коррупции в законодательных органах, на оплату чиновного жулья, принимающего нужные майкрософту законы, в том числе не только в пиндосии, но и в других странах. не зря же кругом их представительства понатыканы. ну и еще долю получит всякая патентно-юридическая братия, закрывающая для сторонних производителей софта алгоритмы, протоколы и стандарты, чем отсеивают потенциальных конкурентов, способных создать продукт намного лучшего качества и намного дешевле. наверно, найдутся еще и иные статьи, куда уходит выручка, уж больно она велика. вот все это людям надо разжевать и разъяснить.

с другой стороны, человек, который поставил пиратскую версию, тоже должен представлять, что он вовсе не обездолил ни одного реального автора этого софта. он вовсе не отнял последнюю чашку риса у кодера-индуса или кнедлик с пивом у иммигранта-программиста из чехии. те, кто реально работали, они с продажи лицензии не получат нихрена. просто потому что они не в доле, а пашут на твердую зарплату.

еще, кстати, вопрос в том, а что же все-таки получает гордый владелец лицензии? в случае коробочной версии, саму красивую (очень) коробочку, диск с софтом (это единственное, что реально нужно), а также кучу размульканных наклеек (чтобы покупатель лицензии еще и обклеил комп или что-то еще рекламой производителя). и в довесок - пачку бумаги, на которой черным по белому написано, что программный продукт распространяется AS IS и если случись чего, то пользователь сам дурак и производитель ни за что никакой ответственности не несет. зато вот ежели он, сука, что-то там не так и не туда скопирует, то вот тогда то его и отымеют по всей строгости купленных законов.

также по детски наивна вера некоторых покупателей лицензии в могучую силу официальной техподержки. те, кто реально с этим сталкивался, твердо знают, что на любой свой вопрос они могут получить только набор стандартно-заученных фраз, общий смысл которых сводится к чтению хэлпов и мануалов. общее же впечатление от этой процедуры похоже на то, как если бы вас послали на хуй. общеизвестно, что реальное решение проблем можно получить, к примеру, на множестве абсолютно бесплатных форумов или на сходных любительских и, опять-таки, бесплатных сайтах.

зайду еще с другой стороны. свою первую мобилу (одну из самых простых и дешевых на то время) я покупал очень давно, как сейчас помню, за три с половиной тысячи долларов (это без контракта). сейчас же есть мобилы такого класса, которые стоят менее тысячи рублей (а в иных странах такие вообще бывает, бесплатно раздают). такая разница в цене связана с тем, что во первых, все затраты на разработку технологий, алгоритмов и т.д. давным-давно окупились и теперь эти изделия можно клепать с оглядкой только на производственную себестоимость. а вот эту самую себестоимость позволяет очень сильно снизить тот факт, что это товар офигенно массового спроса. который производится и продается миллионами. свойство такое у товаров. чем они более массового спроса, тем они дешевле и в производстве и для конечного потребителя. примеров вокруг нас этому - масса.

а теперь глянем обратно. на пресловутый виндуз. совсем недавно вышедшая windows-7 продалась на сегодняшний день в количестве 90 миллионов копий. насколько я знаю, самая дешевая лицензия, home basic, стоит порядка ста долларов. все остальные - намного дороже. так что если считать по самой минималке, то выручка менее чем за полгода составила десять миллиардов долларов. ДЕСЯТЬ МИЛЛИАРДОВ. в такой сумме долю на реальные расходы по разработке и тиражированию не увидеть даже в лупу или в микроскоп.

так вот все-таки вопрос - кому и за что платит потребитель покупая лицензию и что он за это получает?

а сам я, кстати, вовсе не противник лицензионных продуктов и не сторонник оголтелого пиратства. я, например, регулярно покупаю ключи ко всяким небольшим утилитам, если они мне нужны и нравятся с точки зрения реализации. но разница с виндами или, блин, с фотошопом у них всегда кардинальная. у подобных утилит всегда известен автор и есть твердая уверенность, что мои денежки пойдут лично ему, а не в какую-то корпоративную помойку. вот мне просто нравится заплатить конкретному человеку, который вызвал мое восхищение как програмер или автор интересного и красивого подхода к какой-то проблеме. вот точно также, как те люди, которым нравится мой сайт и мои работы, покупают у меня значок.

есть и другое отличие - цена на такие продукты всегда вменяема и редко превышает 10-20-30 долларов. очень часто, с очевидностью, эта выручка даже не отбивает затрат на создание софта. так, небольшой бонус на пиво. но в любом случае, я знаю точно, я не оплачиваю какую-нибудь яхту любовницы совладельца некоей программной корпорации и иже с ними. чего и вам всем желаю.

это все было про программы.

если посмотреть на какую-нибудь смежную область - там все тоже самое. вот, например, литература.

знаете сколько зарабатывает автор книжки? да практически нихрена вообще. сегодня все авторы, кроме самых знаменитых и популярных, дружно сосут русский народный хрен. несколько тысяч рублей за тираж и свободен. даже если будут допечатки, то за них в большинстве случаев уже ничего не получить. ибо нет никакого реального механизма отследить размеры тиражей и их количество. это я знаю на личном опыте. например, лет 15 назад я написал книжку про модемную компьютерную связь. после выхода в свет, несколько лет я эту книжку встречал и в москве и в самых разных городах на всех магазинных полках, лотках и книжных развалах. по прикидкам моих друзей из книжного бизнеса, которые в теме, продано их было от 150 до 300 тысяч. а вот гонорар я получил за 10000 экземпляров. и было сказано, что книжка больше не издавалась, так как продается плохо.

и так с любой другой книжкой. надо понимать, что купив бумажную книжку, вы оплачиваете, кроме себестоимости тиражирования, счета владельцев типографий издательств, всяких агентов и т.д. реальному автору остается кукиш с маслом. полуграмотный гаврила, который перетащил коробку с книжками со склада до своего ларька (это гордо называется теперь логистика), зарабатывает, в пересчете на экземпляр, в десяток другой раз больше чем автор, который писал, творил, переживал и не спал ночей. вот и здесь ответ. товарищи копирасты, стоящие горой за чистоту авторских прав и выступающие против свободного копирования, заботятся исключительно о своем кармане. собственно авторам от соблюдения их авторских прав - ни тепло ни холодно. все равно их издательство кинет так, как не снилось никаким пиратам.

ну да ладно. притомился я чего-то. про музыку и лицензионные диски я потом как-нибудь расскажу.

ХРуст
Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
Андрей Михневич :

Давай так... Ты отдаешь 60 рублей мне и я тебе перекидываю то, за что заплатил))))

:Ещё раз, для татарина-объясни))))))))))))))

Андрей Михневич
Аватар пользователя Андрей Михневич
Россия
Балашиха
Сообщения: 5888
ХРуст :
ОгнеЛо :

"бу-бу-бу"

Я лучше отдам 80 рублей за DVD в магазине, чем буду качать в торрентах...

Давай так... Ты отдаешь 60 рублей мне и я тебе перекидываю то, за что заплатил))))

styx
Аватар пользователя styx
Украина
Запорожье
Сообщения: 2067
ostap :

барыги обчищают и авторов и пользователей. И так как автор что-то получает всёже, пользователям барыг все же лучше не кормить, последние и так не бедствуют...

Вставлю свой пятак...
В данной ситуации ,слово барыга соответствует только ПОТРЕБИТЕЛЯМ (!)...
Т.к.обозначает СКУПКУ ЗАВЕДОМО КРАДЕНОГО.
Именно потребители ,в ситуации с пиратской продукцией, будут барыгами. А те,кто ворует,взламывает и т.п. на любом жаргоне являються ВОРАМИ ...
.................
Лично я обожаю всякую пиратскую продукцию (особенно качественную).
Из установленного на моем компе ПО,лицензионный (на вскидку)только касперский...

Андрей Осипов
Аватар пользователя Андрей Осипов
Молдова
Кишинев
Сообщения: 7277

Нет, Марина, чё то ты не так понимаешь, сплошной идеолизм какой то...
Вот то что Слава написал, это четкая реальность, без всяких фантазий. Жизнь такая, какая есть - барыги обчищают и авторов и пользователей. И так как автор что-то получает всёже, пользователям барыг все же лучше не кормить, последние и так не бедствуют.
А про НТП ты вобще фигню поришь, ни один раб ещё станок с ЧПУ не изобрёл, а вот лопату ломал специально, чтоб не работать.

рассказал бы я вам ещё как мобилу купил от Сони-Ериксон, но это просто про хамство крупного бизнеса и неуважение к пользователю...

ОгнеЛо
Аватар пользователя ОгнеЛо
Россия
Москва, Центр, м. Китай-город
Сообщения: 5398


Каждый, игрушки, выбирает САМ
В любом случае, лучше выбирать ОСОЗНАННО

ХРуст
Аватар пользователя ХРуст
Россия
Нижнекамск
Сообщения: 3488
ОгнеЛо :

"бу-бу-бу"

Тут все ворчащие меня не поняли. Я не против "пиратского" и нелицензионного, отнюдь! Скорее, даже так: я пользовался, пользуюсь и буду пользвоаться и тем и другим. Чего же я НЕ буду делать- так это я НЕ буду пользоваться торрентами и линуксом. И не надо меня переубеждать... Я лучше отдам 80 рублей за DVD в магазине, чем буду качать в торрентах...

ОгнеЛо
Аватар пользователя ОгнеЛо
Россия
Москва, Центр, м. Китай-город
Сообщения: 5398

Про «авторские права»
Автор он и в африке — автор. От того, что мы, например, ксерокопируем какую-либо книжку, её автором мы — не станем.
Другое дело — ПРИБЫЛЬ, и уж тем более СВЕРХприбыль. К настоящему авторству — это не имеет никакого отношения. Хотя современное законодательство, в угоду получателей этих прибылей и СВЕРХприбылей, намеренно свалило всё в одну кучу. И вот почему: современные технологии позволяют практически любому желающему, например, легко и быстро тиражировать в нужном количестве и качестве ту же текстовую, аудио-, видео- продукцию, программное обеспечение... без помощи «официального издателя». И здесь становятся очевидны две проблемы:
— прибыль могут «увести из-под носа» «менее жадные» и «более проворные»;
— автору, для «безбедного существования», нужно будет ПРОДОЛЖАТЬ создавать свои очередные шедевры.
Кому от этого «плохо»? Конечно, получателям этих прибылей и СВЕРприбылей, частично — авторам (если автор сам занимается реализацией своего шедевра). Но от этого выигрывает ВСЁ общество в целом: потребитель НЕ переплачивает и приобретает продукт по справедливой цене, автор — создаёт новые шедевры, знание и умения — становятся доступными, наука — развивается.

Про «лицензионное программное обеспечение»
Рассмотрим, например, линейку ОС Windows от Win 3.1 до Win'98 — изменится ли размер прибыли корпорации Microsoft от предоставления возможности для пользователей, если им это нужно, скачивать и использовать дистрибутив этих ОС? Очевидно, что — нет, это — «старые» версии. В то же время, ПРИОБРЕСТИ дистрибутив этих ОС, сейчас, невозможно — «не тот навар» [точнее — НИКАКОГО «навара»]. Но, наверняка,существуют ЕДИНИЧНЫЕ пользователи, для которых эта возможность — актуальна.

Про «закрытые исходные коды»
Аналог — научные публикации, доступ к которым возможен после оплаты порядка 35 дол. за каждую — это не способствует развитию знания и научно-технического прогресса, повышению КАЧЕСТВА конечного продукта и СВОЕВРЕМЕННОГО выявления ошибок. Разговоры о том, что бесплатно никто ничего делать не будет — ВРАНЬЁ. Для «дяди» — м.б. и не будет, а для «себя» — сделает и, возможно, поделится результатом с коллегами.
Пример: масса доступных в сети любительских переводов зарубежных сериалов, которые официально никогда не переводились на русский язык.

Про «бесплатный сыр»
Например, этот сайт я использую БЕСПЛАТНО, в т.ч. и как место для выражения своего мнения по актуальным для меня проблемам, и хранения нужных мне графических файлов, и как место общения. И даже НЕ вижу рекламу — используемая мной версия Лисы её «режет» (также она «режет» и графические файлы формата *.gif).
Вот, провайдеру, за предоставление доступа в сеть, я плачу, но от этого владельцу любого посещаемого мной интернет-ресурса нет никакой прибыли. И виндус у меня лицензионный, но это не спасает меня от краха системы и/или потери файлов.

Про линукс
Есть и такая сборка линукса, как Кнопикс — это ливСД не требующий установки и загружаемый с компакт-диска. У «дремучей» меня, проблем с её использованием не было никаких. Единственное отличие от виндусовских установок — открытие папок и файлов по одинарному, а не двойному клику мыши, но такие же настройки можно установить и в виндусе.

З.Ы. куча используемого коллегами бесплатного ПО для решения различных задач озвучена там.

Knst
Аватар пользователя Knst
Россия
Ростов-на-Дону
Сообщения: 539
Слава Юдаков :

Не, но было интересно что должно было вылиться.

Слава Юдаков
Аватар пользователя Слава Юдаков
Россия
Одинцово
Сообщения: 5375
Knst :

П.С. Ах, да. Забыл. Gimp!

Knst
Аватар пользователя Knst
Россия
Ростов-на-Дону
Сообщения: 539

Виндовс фуфло. Пробовал прицепить шрифт от линукса, не пошёл.

geonix
+1 на всё, пока написанное.

ХРуст
Есть программы freeware в мире виндовс. Обрати на них внимание. Ничего не требуют и пользоваться можно пока не надоест.

П.С. Ах, да. Забыл. Gimp!