Книга жалоб и предложений

Дмитрий Кашкаров
Аватар пользователя Дмитрий Кашкаров
Россия
Долгопрудный
Сообщения: 237
Книга жалоб и предложений

В этой теме мы просили бы отписывать весь негатив по нашей работе. Если Вы считаете, что нам необходимо что-то изменить в своей работе, так же будем рады выслушать предложения.

euggn
Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Извините, что лезу не в свое дело (в теме про новинки писать не стал, а "соответствующей" посчитал эту), но в спецификациях новых LED - светильников у вас какая-то пурга написана.

Поясню:

Для нано-светильника у вас завлены 5 или 8 светодиодов CREE мощностью 1 ватт (5 и 8 ватт соответственно). В 5 ваттном - диоды холодно-белые (проще для примерного подсчета).
Фирма CREE предлагает светодиоды со светоотдачей 110-139 лм-ватт, в зависимости от цветовой температуры (самая высокая светоотдача у диодов 10 000 к). Допустим, если у ваших (8000 к) светоотдача 120-130 лм. ватт - световой поток "в идеале" должен составлять 600 - 650 лм. С учетом всех потерь в схеме (обычно не высоких, даже у самых примитивных, сильно греющихся дросселей они не очень велики) - должно быть что-то около этого, но никак не указанные в спецификации "200 лм."

Либо - ошибка в ТД, либо - там совершенно другие диоды, как в китайских фонариках - со светоотдачей порядка 50 лм.ватт (тогда цифра "200" - совершенно правдоподобна).

И как быть с фразой "в два раза ярче ЛЛ"? Что этим хотели сазать? Мало у кого из производителей есть в линейке КЛЛ 5 ватт, но, например, у осрама - есть.
И ее световой поток - 250 лм.
Против 200 заявленных у пятиваттного светильника. И если там так и есть 200 - лампа в одни ворота его "выносит". Поймите меня правильно.

Аналогично обстоят дела с большими светильниками - например, заинтересовавший меня метровый (39 диодов) позиционируется как светильник со световым потоком 1560 лм. Если я правильно понял - там ваттные диоды.
Мощность не указана, но это 39 ватт.
И это существенно хуже ЛЛ - 38-ваттная Т8 выдает до 3350 лм., 40-ваттный компакт - 3200 лм.
В два раза хуже!

Если там CREE - должно быть около 5000 лм. (хотя и это - маловато для метрового светильника, предполагающего достаточно большой аквариум - под 200 л. Диодов должно быть больше, иначе мы имеем на такую банку нечто вроде обычного заводского света, который "ни то, ни се" и часто приходится "колхозить" хотя бы на одну-две дополнительные лампочки).

Либо - там та же ошибка, что в спецификации мелких, либо - ошибки нет, но тогда это никчемная вещь для метрового аквариума - таким, при живой траве, можно кое-как осветить разве что "корытце" метровой длинны с глубиной сантиметров 20, и не очень широкое (не шире 20-30 см.).

Пожалуйста, внесите ясность - либо тамошибка, либо - неверно указана марка и тип диодов.

Так как в том случае, если тип указан верно, но напутаны подсчеты - некоторые девайсы (прежде всего - небольшие) - оправданы и целесообразны. И ценник на них - привлекательный.

Если цифры верны и диоды "не те" - они не нужны даром. Лучше китайскую лампочку-сберегайку поставить - больше света за меньшие деньги.

Дмитрий Кашкаров
Аватар пользователя Дмитрий Кашкаров
Россия
Долгопрудный
Сообщения: 237

Доброй ночи! Производитель утверждает, что у них именно CREE. Я если честно не спец в световых потоках и т.п., мы выставили все инфу от поставщиков.

Я перенес Ваш вопрос в их тему http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?...

Посмотрим, что ответят

euggn
Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Дмитрий, я со всем сочувствием и из лучших побуждений, так как аналогичные вопросы возможны не у одного меня, даже если их не зададут - просто пожмут плечами и пройдут мимо, хотя если там напутано, а свет хороший - у вас интереснейшее предложение. практически - не имеющее равных по цене.
Понимаю, что тех.данные - это не ваше(какие прислали), но они - странные.
И любого человека "немного в теме" - по меньшей мере, изумляют.

Попробуйте посмотреть сами диоды (маркировку, тип). свяжитесь с поставщиками (у них там - полное "гуляй-поле" - таких как на вашем сайте спецификаций вообще нет в каталоге на сайте компании, они тем самым просто "подставляют" дилеров).

Если там действительно CREE - какой вам резон давать втрое заниженный КПД? Это кого-то привлечет?
Ведь сколько люмен дает обычная лампочка - даже "на заборах написано". Сравнить - 2 секунды.

А если там бюджетные слабенькие диодики - возможно, стоит завязать отношения с другими изготовителями (с тем же Зеленоградом, я давал ссылку в ветке по оборудованию). Возможно - лучше сделают (и ближе).
Судя по тому, как продают зеленоградские "линейки" магазины (со всеми надбавками) - если их заинтересует тема аква-света, предложенная продавцом - не сильно дороже будет.
Но они снимают с 30 ватт 3200 лм. - это реально эффективнее любой люминисценитной лампы. И при их ценниках - выгодно, так как реально "отобъется" на счетах за электричество за вменяемое время, особенно - у кого много света (на 30-50% эффективнее ЛЛ выходит).

Дмитрий Кашкаров
Аватар пользователя Дмитрий Кашкаров
Россия
Долгопрудный
Сообщения: 237

Доброе утро! Там на сайте Аквафанат по ссылке ответ появился, посмотрите пожалуйста, Ваше мнение!

Андрей Клочков
Аватар пользователя Андрей Клочков
Россия
Москва
Сообщения: 7636
Дмитрий Кашкаров :

Доброе утро! Там на сайте Аквафанат по ссылке ответ появился, посмотрите пожалуйста, Ваше мнение!

Если вы обещали отвечать на ЭТОМ форуме, то будьте любезны так и делать - отвечать на вопрос там, где он задан. А не переманивать пользователей на посторонний ресурс.
Приличным тоном с вашей стороны будет скопировать оттуда содержательный ответ от специалиста и поместить копию сюда, в ту ветку, где вопрос задан. Снабдив, разумеется, процитированное ссылкой на источник (на тот форум, с которого взят ответ специалиста). А не заставлять человека лезть за ответом на сторонний ресурс.

Дмитрий Кашкаров
Аватар пользователя Дмитрий Кашкаров
Россия
Долгопрудный
Сообщения: 237

Добрый день!
Извините!

Ответ производителя

Спасибо за правильные вопросы! В AquaLighter Nano 2 и AquaLighter 2 мы используем марку диодов CREE CLP6B-WKW, отобранного бина в холодной области температур 7000-10000К, реально 7300-7500К, бин по яркости 2А - 12000-14000мкд - у нас конкретно это 40-42люмена, они полуваттные( 80-84люм/Вт) Действительно у CREE есть более эффективные диоды, которые мы используем например в AquaLighter Nano 2 Marine и будем использовать в новых разработках.
Относительно новых разработок на более мощных диодах - пока умолчу:)
В отношении сравнения ламп и используемых нами диодов:
Наши замеры освещенности на дне аквариума 20 л. 25*25*30(Н)см без воды показывают следующую освещенность( люмены на единицу площади):
11Вт компактная лампа - 1130lux ( известного европейского производителя, пожалуй самая распространенная, по понятным причинам я не буду называть его)
AquaLighter Nano 2 - 1140lux
AquaLighter Nano 2+ - 1630lux
Так что ТТХ верны, просто нужно корректно сравнивать заявленные величины, лучше конкретных источников света над конкретными аквариумами.

Ссылка на ответ http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?...

euggn
Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Спасибо!
Это то, что нужно.

Понятно, что на самом деле для растений важны не "люмены" и "люксы", а PAR, но совсем "отвязать" это дело от световой эффективности - не получится.

Пока что то, что предложено - подходит для нетребовательной к свету флоры и, похоже - не имеет объективных преимуществ (кроме того, что это "новинка") перед обычными ЛЛ (80-84 лм. на ватт - против 90-100 лм. на ватт у ЛЛ, даже старых Т8).

Даже если в силу того, что меньший световой поток диода освещает аквариум эффективней лампы (диод весь поток излучает в одну сторону), что объясняет приведенные замеры освещенности дна в люксах (особенно - если лампа была без отражателя, хотя бы простейшего, при его наличии - полагаю, результаты были бы иные) все-таки светильник для больших банок должен быть мощнее.

Либо - на ваттных диодах (в том же количестве), либо - в полтора-два раза мощнее при таких же (для создания эквивалентной освещенности 4 х 30-39 ваттным ЛЛ для метровых емкостей с шириной и глубиной от 40 см.).

Для небольших емкостей - думаю, предложенные светильники уже интересны. И ценник хороший.
Для больших (особенно - со светолюбивой травой или у светолюбивого аквариумиста) - пока сомнения гложут.

Больше всего света "жрут" большие аквариумы.
Так что ждем более мощных.
Я - в очереди.

Дмитрий, попробуйте все-таки связаться с Зеленоградом. Вдруг им будет интересно (вы же не "отдельный физик", а "торговля")? Они свои линейки уже на ваттных делают. До 10 000 к. Это, считай, готовый компонент.
Действительно превосходящий ЛЛ.
По всем статьям - вчистую. Остается только в корпуса ставить - и готово.
И "сервис" под боком. И гибко - этими линейками можно любую мощность набрать, при длинне светильника от 65 до 200 и более см. И любой спектр.
А если штука выйдет стоящая - спрос будет.

Дмитрий Кашкаров
Аватар пользователя Дмитрий Кашкаров
Россия
Долгопрудный
Сообщения: 237

Попробуем, но это на будущее! Просто я с украинской стороной беседовал, уже есть разработки по более мощным.

Самое главное начать

euggn
Аватар пользователя euggn
Россия
Москва
Сообщения: 2882

Это - нужное и перспективное дело!
Удачи!
Ждем более мощный!
Извините, если что не так...

Дмитрий Кашкаров
Аватар пользователя Дмитрий Кашкаров
Россия
Долгопрудный
Сообщения: 237

Да ладно, процесс самое главное, вот есть еще ответ

Вот прямая ссылка на сайт CREE, где Вы можете найти все даташиты по используемым нами кристаллам:
http://www.cree.com/products/ledlamps_plcc.asp
Сравнивать точечный и линейный источники света по люменам, написанным в информации от производителя не совсем корректно - нужно сравнивать именно освещенность - наши данные по сравнению самой распространенной ЛЛ лампы и AquaLighter Nano 2 я привел, проверить их можно!
Теперь относительно пика в красном диапазоне 660..680нм: кривая распределения интенсивности(относительной силы света) от длины волны светодиодов, используемых нами( а это CLP6C-RKW) говорит о том, что примерно 30% интенсивности припадает на искомый Вами диапазон. Вероятно, можно было бы использовать более эффективные диоды в данном случае, но мы считаем их достаточными( тем более во всей производственной программе CREE нет диодов с пиком в глубокой красной зоне спектра - 660...680нм - только до 650-655нм, если найдете - буду Вам очень признателен! Светодиодов других производителей мы не используем, к сожалению или к счастью)