Низкорослые эхинодорусы

Батёк
Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656

Согласен, "закрепляет" неудачное слово - просто получаем несколько тысяч одинаковых в генотипе экземпляров.
Если детки реально сняты с цветоноса или корневища, то они ничем не отличаются.

Петр Ковалев
Аватар пользователя Петр Ковалев
Россия
Красноярск
Сообщения: 467

Ну вот и чудненько. Будем считать что убедил.
И теперь всем ясно что сортовой эхинодорус от российского питомника ничем не отличается от такого же сорта азиатского, китайского, или европейского питомника. Кроме цены разумеется.

Батёк
Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656

Про российские питомники аквариумных растений ничего не знаю.
Иностранные питомники с бесконечными рядами одинаковых растений внушают уважение.

Петр Ковалев
Аватар пользователя Петр Ковалев
Россия
Красноярск
Сообщения: 467

Чтобы Ваше уважение слегка поубавилось и объективности ради.
Ниже я привожу несколько комментариев к происхождению некоторых немецких/сингапурских сортов из работы Lehtonen, Falck (2011) Watery Varieties: Aquarium Plant Diversity From Aesthetic, Commercial, And Systematic Perspectives

Например, ранее считалось, что E. “Oriental” является результатом спонтанной мутации E. “Rose”. Однако, у E. “Oriental” не обнаружено двух маркеров, характерных для E. “Rose” и это означает, что E. “Rose” не был предком E. “Oriental”.
E. “Rose”, по информации Барта (1988) является гибридом между E. horizontalis и красным E. horemani. Однако генетические маркеры показывают, что следов горизонтального эхинодоруса в этом гибриде нет, но был использован E. grandiflorus.

Одним из наиболее популярных сортовых эхинодорусов является Kleiner Bar, в предках которого по литературным источникам значатся E. parviflorus (= одна из форм E. grisebachii), гибридный E. x barthii и E. horemanii “red” (= одна из форм E. uruguayensis). В действительности у Kleiner Bar нет никаких следов нуклеотидных последовательностей от перечисленных выше растений, то есть они не были его предками. Вместо этого Kleiner Bar показал сходство с одной из форм E. cordifolius, известной в культуре под названием «E. schlueteri», и с природным видом E. reptilis.

Интересно происхождение других гибридов, ищите и читайте саму работу.
Ну, и где здесь хваленая немецкая/сингапурская пунктуальность?
Получается, что если даже г.Барт и прочие "немецкие" авторы зарегистрировали в те времена, когда их слова о родителях невозможно было проверить, какие то сорта, то сегодня, после проведенного "генетического" анализа, эти заявки юридически ничего не стоят. А их методы скрещивания либо некорректны, либо происходило так называемое неконтролируемое скрещивание. Затем высевалась масса семян и отбирались интересные гибриды, родители которым назначались произвольно или с учетом личных умозаключение автора.

Батёк
Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656

Я думаю, что это нормально - все кушать хотят, поэтому каждый будет утверждать своё.
Нам нужны одинаковые растения.

natalybochar
Аватар пользователя natalybochar
Россия
Софрино
Сообщения: 636

а для чего вам одинаковые растения?

Батёк
Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656

В качестве доказательства, что это сорт, и его название не пустой звук, и мы говорим об одном растении.

natalybochar
Аватар пользователя natalybochar
Россия
Софрино
Сообщения: 636

у меня детки с одного эхинодоруса снятые мной лично и посаженные мной же в разные аквариумы выглядят по разному, как я могу доказать постороннему что это одно и то же растение?

Батёк
Аватар пользователя Батёк
Россия
Саратов
Сообщения: 1656

Никак вы это не докажете - сажайте в один аквариум.

natalybochar
Аватар пользователя natalybochar
Россия
Софрино
Сообщения: 636

а зачем ?
да и мне то в общем то не надо ничего никому доказывать, это вам надо одинаковых растений. А как вы будете себя чувствовать приобретя супер сортовой эх и поместив в свои условия получите совсем не то чего ожидали? хомячок вдруг вымахает великаном или наоборот?