По-моему, в очном общении вне сети (и уж стократ - в общении на АКВАРИУМНЫЕ темы!) мы с тобой друг друга прекрасно понимаем, и никакой ненависти или обиды ни разу не возникало. Разве не так?

Нельзя попасть в Рай одной религии, не попав в Ад всех других. (с)

Кстати, а в готовящемся законе только основные веры оскорблять нельзя? А то ведь регистрируем общественную организацию... пишем свою "библию" и прописываем какую-нибудь хрень там, чтобы 90% людей на улице автоматически получались оскорбителями нашей "веры"...

Андрей я уже выше писал с этим =сволочами= атеистами понятно , тут от этого закона вызреет другая вакханалия ...как ты знаешь , что на территории России не только православие , а есчо и ислам, буддизм и иудаизм то же причислины к основным верам... как пример идут православные и видят что мусульмане режут прилюдно барана в свой праздник - они возмущаются таким действием , ты б то же наверное возмутился - а мусульмане вызывают полицию ...тебя под белы ручки за нанесения исламу обиды и суют тебе в лицо протаскиваемый РПЦ закон - пройдите в кассу и оплатите штраф в 300тыс руб или 200 дней рабработ ... а что могут придумать другие веры - кто ж его знает , может синагогу на красной площади и противодействие их решению то же будет ущемлять их веру и т.д. и т.п. ... как тебе такое ...
Идиоты из РПЦ роют этим законом себе яму ...сорри...

Андрей, спасибо за цитаты!

Великанов - молодец. Кураев - редко проявляет здравомыслие на мой взгляд, но в данном случае тоже хорошо сказал.

Да уж... ранимыми представили... Факт.

Андрей, ты готов даже меня, так не любящего РПЦ всё равно любить? (в хорошем смысле слова, а не как тут похабник Осипов наверняка подумает).

Владимир... Нууу... да. Ситуация слегка вышла из под контроля, факт. Начал не я. Хотя принял участие.

Конечно не будет. Т.к. 1) жизнь и здоровье являются большей ценностью 2) подразумевается, что должны существовать соотв. механизмы наведения справедливости (суды и т.д.).

Понятна. Но она ес-но некорректна.

Вот как раз тут конкретики выше крыши и к этому разговору я готов. Конечно подавали. Могу накидать массу соотв. ссылок на решения судов. Юристам плохо становится от того какие формулировки в решениях судов встречаются чтобы оправдать. Например "на территории храма не осуществлялась торговля, а это было взаимное одаривание по заранее оговоренной цене".
Я лично писал несколько заявлений в ген. прокуратуру на разные очевидные нарушения связанные с рпц - приходят абсурдные отписки. И это не мое мнение, а юристов, но тут и юристом быть не надо, чтобы оценить отписку типа той цитаты выше.

У меня ЛИЧНО при подписывании различных необходимых мне документов (по работе) неоднократно вымогали (местные органы власти) пожертвования. (Типа "жертвуем 100 тыс. на храм или договор аренды земли не продлим"). Аналогично с банковскими лицензиями было и т.д. Куча подобных случаев из самых первых рук.

Т.ч. про то что храм христа спасителя построен на добровольные пожертвования со всем знанием дела заявляю: П$%$%ЖЬ! (сорри, но мягче тут никак).

Т.ч. закон по отношению к РПЦ на самом деле уже давно не работает так как должен. Получают заслуженную реакцию.

Прежде всего, этот закон является разжиганием ненависти между верующими и неверующими, оскорбляющим и тех и других. Нас же, верующих, он ставит в положение каких-то духовных детей или духовных инвалидов, которым требуется якобы специальный закон о защите прав для того, чтобы стать равноправными. Лично меня это обижает.

Ну и напоследок:
"Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных" (Мт.5:43-45)

Многие священнослужители Русской Православной Церкви не одобряют принимаемый Думой закон об ответственности за оскорбление религиозных чувств верующих, считают его "перегибом палки", способствующим лишь разобщению, а не консолидации общества:
=====
Протоиерей Павел Великанов, проректор по научно-богословской работе Московской Православной Духовной Академии:
«Если мы все внимание будем уделять только «защите чувств», получится, что у Церкви к государству других, более важных, вопросов уже нет, как и у государства, в свою очередь. Но едва ли это так на самом деле. (...)
Меня несколько смущает, что человек, который позиционирует себя верующим, в этой ситуации получает какой-то исключительный статус по отношению к другому человеку. Статус какого-то особо уязвимого, трепетного, ранимого существа – которому требуется специально выстроенная оранжерея для нормального проживания.
Причем этот исключительный статус вдруг оказывается связанным именно с чувствами верующего. Не могу понять, почему статус обычного человека, который не декларирует свою религиозность, будет ниже статуса религиозного человека – требующего какой-то особой защиты. Почему оскорбление памяти, скажем, усопшего родственника, будет находиться в другой категории, нежели чем оскорбление чувств верующего? Или оскорбление чести, например, военнослужащего?
Неизбежное появление кастовости, «неприкасаемости» верующих в такой ситуации просто пугает.
Это не тот способ, которым можно заработать уважение мира. И это явно не будет способствовать тому, к чему мы все призваны – свидетельству о Христе.
(...) То, что в обществе это будет способствовать появлению еще большего раздражения людей неверующих по отношению к Церкви – для меня очевидно.»
=====
Протодиакон Андрей Кураев:
«Статья об оскорблении чувств верующих откроет простор для вкусовщины. Кому-то показалось, что его религиозные чувства оскорбили, кому-то — что не оскорбили. Мне кажется, в ближайшее время юридического консенсуса среди экспертов по поводу того, что считать полемикой, что юмором, что сатирой, что оскорблением религиозных чувств, достигнуто не будет. И в результате эта статья будет дубинкой в руках тех, кто находится у власти. Если кто-то не нравится, появляется отличный способ привлечь его к ответственности. (...)
Я на такого рода нововведения всегда смотрю с точки зрения собственной безопасности: как это может быть использовано против нас. Советский период научил. Я боюсь, что руками церковных людей — активистов, публицистов, юристов — потихонечку будет виться веревочка, которая потом будет душить нас самих.
Стоит вспомнить евангельские слова — каким судом мерите, таким отмерено будет.»

Ну так что, НЕклоуны есть, желающие высказаться в защиту закона?

Давайте даже так... Вот что интересно...

Есть ли атеисты, которые могли бы высказаться ЗА принятие этого закона?
Есть ли верующие, которые ПРОТИВ принятия этого закона?

Вот с этим я согласен. В части касающейся, что не все надо писать. Я и не пишу. И текущая обстановка в стране здесь ни при чем. Это вопрос внутренней культуры и воспитания. Я вот не пишу, что думаю о тех, кто походя, пытается оскорбить совершенно незнакомых людей, о которых совершенно ничего не знает, с которыми абсолютно не знаком. Когда человеку нечего ответить по существу он как раз и переходит на личности, откровенно хамит. Разумеется, я достаточно владею "великим и могучим" и могу ответить адекватно на трамвайное хамство, но зачем? Тем самым я поставлю себя на одну доску с хамом. А оно мне надо? Люди, которые будут читать нашу с Вами переписку сами прекрасно сделают выводы обо всем. Но для Вас кое-что поясню. На пальцах. Если взяточник -гаишник ни за что оштрафовал водителя, то это не будет оправданием, если этот водитель его пристрелит. Аналогия с действиями пуссирайот понятна? Или пояснить на еще более простом примере?
Говорите попы нарушают Конституцию? Законы РФ? Опять бла-бла-бла??? Я даже не буду спрашивать конкретику - бесполезно. Но что, кто-то подал в суд на РПЦ? Или кровавая гэбня не спит?
Процент плохих дорог в РФ подсчитывается и цифры такие есть, выводы о коррупционности ГИБДД тоже имеют вполне понятную основу, хотя я и здесь не стал бы делать обобщений. У меня очень большой водительский стаж и я таки нарушал ПДД, но вот незадача, взяток не даю. Что характерно, за все время намекнули один единственный раз. За 20 лет! А на чем основаны Ваши утверждения по поводу священнослужителей? Вы знакомы с большим количеством оных? Есть безусловные предпосылки к тому, что ряса способствует перверсиям? Озвучьте! Впрочем, это риторические вопросы...Эпатируйте дальше. И не забудьте улыбаться! А то вдруг в прокуратуру на Вас заявят, а так ...железный отмаз, типа пошутил.

видимо твое образование на столько велико что ты забыл что возникли те о ком ты мечтаешь, точнее кому мечтаешь подарить остаток моей большой родины, не в 17-м а чуть позже
когда продажному быдло стало понятно на чью мельницу надо лить воду. но это ж все не по существу, правда? ты то себе все цели давно наметил, как стать героем?

тихо тихо! попрошу не фамильярничать, надеюсь ты не стоял перед тем самым своим выбором (в геи или в верующие) со вчерашнего вечера!
и образован я ровно как нужно, большее было б лишним для замыслов директора театра под названием "жизнь".