Приветствие. И два вопроса про аквариум на земле

Аватар пользователя bratchik

Доброго всем дня!
Во многом благодаря статьям с этого сайта решился на земельный аквариум.
Мне по случаю перепал большой 400-литровый сосуд - там и завертелось дело.

Сейчас попробую освоиться на сайте, научусь вставлять фото и расскажу о запуске.
Но все рассказы имеют корыстную цель - хочется получить от землеводов несколько советов.
Пока вопросов два - нормально ли держать аквариум без фильтра и, соответственно, активной циркуляции? Я пока фильтр не включаю, но вода мутноватая и имеется значительный температурный градиент по глубине.
И второй вопрос - какой естественный срок жизни земляного аквариума, если не допускать грубых ошибок? Два года или пять или десять или стоят по 20 лет и в ус не дуют?
...............................
P.S. в коментариях разгорелась нешуточная полемика о целесообразности закладывания земли в аквариум вообще. О световом режиме, о количестве рыбы, о скорости диффузии веществ и о многом другом.
Для себя я выводы сделал - спасибо обеим сторонам дискуссии.
Тем не менее, дискуссию значительно укоротил.

Василий 12
Аватар пользователя Василий 12
Россия
Воронеж
Сообщения: 342

Нет, не на доливе. Подмены 5-10% через день. Почти ленивая протока . Я пробовал не подменивать, как-то, около месяца. Мне не понравилось. Не то, чтобы это было, как-то, явно видно, но растения выглядили какими-то несвежими, особенно молодые листья криптокорин, эхинодорусов. Возможно это мне только казалось... Но, как говорится, мой аквариум - что хочу, то и делаю . Земли (чернозём с огорода) там около 3-4 см. Песка (3-5 мм) сверху - около 4-5 см.

Василий 12
Аватар пользователя Василий 12
Россия
Воронеж
Сообщения: 342

bratchik, срок жизни земляного аквариума такой же, как и не земляного. Фокус в том, что примерно через год (Юрий1978 не даст соврать) земляной аквариум почти ничем не будет отличаться от аквариума на чистом (изначально) песке.
400 литров на земле. После запуска:

5.jpg

Через пять месяцев:

55.jpg

Через год:

555.jpg

Через 2,5 года:

5555.jpg

Его "ровесник" (2,5 года), 150 литров, на чистом (вначале) песке:

6.jpg

Crypto
Аватар пользователя Crypto
Россия
Москва
Сообщения: 1291
Юрий1978 :

Простите просто лично мое скромное мнение что живая земля уже обладает всеми необходимыми бактериями и смысла в старой воде просто нет, тот же самый эффект даст набранная в речке вода или песочек

Обладает, Вы правы, но ей нужно время что бы разогнать аквариум, именно поэтому Слава и рекомендовал выдержать паузу после заливки.
В методике же со старой водой, трава и рыбы сажаются сразу после заливки аквариума - никаких заморочек.

Дмитрий Анатольевич
Аватар пользователя Дмитрий Анатольевич
Россия
Алексин
Сообщения: 436
DIMON :

...что такое правильная земля не знаю...

Дим, это проще, чем кажется. Достаточно оценить цвет образца и растереть его в ладонях. Пригодная земля не должна быть чисто черной, цвет должен быть черным с потугами к светлому - чуть серее черного, чуть желтее черного и т.д. При растирании в ладонях на последних должно оставаться фрагментов процентов 5-10. Возьми чисто черную жирную землю - она совсем не прилипает к ладоням. Добавь к ней красной глины, что-то начнет прилипать. Мысль понятна?

DIMON :

Залил водой (старой не было-наверное первый косяк), включил фильтр(внутренний) и оставил недели на три.

Не, не косяк, как раз все правильно.

DIMON :

Потом высадил все растения какие были,ещё докупил роголистника, ну потом рыбок запустил. Свет на 170 литров: 4 по 25 ватт + отрожатели, по 10 часов в день. Понятно,что где то накосячил на старте, но где?!

Со светом тоже правильно, вероятно все дело в земле, да и про буфер ты ни написал ни слова...

Юрий1978
Аватар пользователя Юрий1978
Россия
Сланцы
Сообщения: 1239

Простите просто лично мое скромное мнение что живая земля уже обладает всеми необходимыми бактериями и смысла в старой воде просто нет, тот же самый эффект даст набранная в речке вода или песочек

Crypto
Аватар пользователя Crypto
Россия
Москва
Сообщения: 1291
Юрий1978 :

но ИМХО вы ничего не путаете и при использовании ЖИВОЙ земли "старая" вода нужна не более чем мертвому припарки

Коллега, Слава ногами пинал всех, кто пытался взять часть его метода, добавить часть из другого метода, а обосравщись - бежавших на форум, выяснять почему не колосится.

Запуск аквариума на земле с использованием старой воды к Славе прямого отношения не имеет, этот метод пропагандирует Диана, и он совсем другой по технологической последовательности. Причем этот метод, на мой взгляд, - самый простой, так как позволяет запускать рыб в день загрузки аквариума и избавляет от ритуальных танцов с бубнами, темного периода и так далее.

Андрей Осипов
Аватар пользователя Андрей Осипов
Молдова
Кишинев
Сообщения: 7277
bratchik :

Вы тролльте, а я почитаю

....
Насколько понял вашу мысль - лучше иметь горшки (комки) питательного грунта под кустами, чем пафосно заваливать всё черноземом. Правильно?
Если так, то вот аргУмент - горшки для декоративного аквариума не комильфо, а дизайн может меняться по три раза в месяц... Так не проще ли сразу положить подложку по всей площади? Пусть и избыточную.

с подложкой еще намучаетесь, как только пересадить что то с хорошими корнями задумаете. Гошки я держу в аквариумах с песком, там по другому нельзя, там рыба которая от земли в грунте просто загнется. А новичкам советую сыпать просто тонкий слой земли под грунт. А вот спустя годы опыта заняться моделированием биотопов, но это совсем отдельная тема. Хотя сразу вам замечу - не садили б вы в свои 500литров скаляров с неонами, так отличный азиатский аквариум у вас вырисовывался! Барбусни бы туда хвостов 300, да разных мелких!

цитата:

И еще, насколько помнится, Юдаков утверждал, что только в достаточно большом объеме земли ( не менее 5 см) возникают необходимые зоны проживания разных бактерий. Правда в деталях бактериальных экосистем я ничего не смыслю вообще - пока доверился на слово, что они "нужны".

Думаю в этом вообще мало кто смыслит. И это утверждение довольно спорно. В любом случае земля это органика, а органика всегда будет стараться отравить воду. а вовсе не сделать ее более свежей. Это закон химии. Нам же нужно просто поймать баланс - органика фонит - растения это кушают. Сравните со своей кухней, любо там сервирован стол, либо горы продуктов, которые сгниют раньше чем вы их съедите до конца жизни.

Илья Константинович
Аватар пользователя Илья Константинович
Россия
Москва
Сообщения: 1962

Плохо. И именно людвигии. Не знаю какого элемнта им конкретно не хватало, и не заморачивался по поводу "что я делаю не так" поскольку имел в запасе легкий способ. Прочесть статьи Юдакова (а это было мое первое знакомство с его блогом на акварии) и обустроить аквариум на земле. Кстати, без земли у меня и сейчас большинство растений фигово приживаются. Ну не мастр я в аквариумистике.

Юрий1978
Аватар пользователя Юрий1978
Россия
Сланцы
Сообщения: 1239

А вот торфосмеси из магазина очень не советовал бы... В большинстве своем они помимо торфа который не в каждом аквариуме нужен щедро залиты садовыми удобрениями пропорции и состав которых нам аквариумистам ну совсем не подходит и при закладке таких смесей будет первоначальный мощный выброс ПВ в воду причем в неподходящих нам пропорциях , а потом остается голый торф... простите говорю это на своем печальном опыте

Андрей Осипов
Аватар пользователя Андрей Осипов
Молдова
Кишинев
Сообщения: 7277

Крипто, я думаю что сайты единомышленников должны с лихвой заменять новичкам академические талмуды. Просто когда кто то комуто что объясняет лучше объяснять всетаки базовые принципы. А не сложившиеся правила. Ибо всем же известно что у одного все растет а у другого только водоросли. И это при том что оба одну "Диану" читали...
Поэтому акцент надо бы ставить на совокупности факторов. Как только это плотно ляжет в мозг неофита он начнет искать правильные комбинации и придет к успеху. А если мусолить один параметр до усеру, то где гарантия что именно он тот самый лимитирующий? и как понять когда лимитирующим станет другой???
Касательно статьи Славы. Он на мой взгляд был автором который далеко не все любил разжевывать, скорее любил закинуть грамотную идею, а право последователя над ней трудиться считал обязательным!
Мое главное замечание - новичку это все землеводство просто на фиг не нужно! Ни с какой стороны! Достаточно положить под стандартный слой грунта (3-4см) примерно 1,5см любой земли. Просто для самоуспокоения. И все! И кстати если не положить совсем то тоже все будет расти! Просто надо уделить внимание и количеству растений и свету и населению.
Все ошибки новичков вовсе не в том что растениям "нечего жрать", как правило говна в аквариумах неофитов хватает, не хватае баланса между светом, растениями, фильтрацией, жесткостью воды и подачей СО2 и т.п.
Или вы хотите сказать что Все землепоклонники растят огромные букеты альтернантет и тонин? или может раздаю всем знакомым полные тазики эриокаулонов? Вот дудки! Так для чего ж мы так радостно любим статью Юдакова? что людвигии или криптокарины плохо в "голом" аквариуме росли?